Apple 賈伯斯 1994 年滾石雜誌的訪談 (上)

1994 年的六月，Steve Jobs 接受滾石雜誌的採訪。當時，Steve Jobs 所成立的公司 Next，結束了硬體部門，Next 是 Steve Jobs 被蘋果開除之後成立的公司，原本是想用開發讓蘋果汗顏的產品，經過八年，花了二億五千萬美金，硬體開發宣告失敗了，解散，總計裁掉200名員工。

這一年，Steve Jobs 擁抱的新革命是「物件導向」的開發系統。這一年，媒體對他並不友善。矽谷人稱他為 “Mr. Revolution” （革命先生），說他就像是一個喊狼來了的小孩，差別是，小孩喊的是狼，Steve Jobs 喊的是科技的革命，媒體說，因為過去的蘋果光環，儘管喊太多次了，人們仍舊會聽他說的話，只是多少會抱持的懷疑。

這一年， 麥金塔電腦推出圖形化介面 10 年，微軟主導整個 PC 產業。整個電腦產業的重心放在硬體上。硬體愈來愈小、愈來愈聰明，愈來愈便宜，但軟體的發展卻剛剛相反，愈來愈大，愈來愈貴，愈來愈複雜。開發一套文書處理軟體，就好像是用牙籤蓋一棟摩天大樓。Steve Jobs 希望他Next 物件導向開發軟體能夠改變軟體產業，推翻微軟的統治。

這一年，只有大公司買得起跑得動 Next 作業系統的硬體設備。什麼樣的設備要求呢？486/Pentium 等級的 CPU，24 megs RAM，和 200 megs 的硬碟。儘管大家相信這樣硬體規格的價格會降低到中小企業也能夠買得起，但要開賭盤下注，未來鹿死誰手，大家應該不會壓 Steve Jobs 身上。

這一年 Steve Jobs 39 歲。記者說，朋友描述Steve Jobs 現在是一個有家的男人，週末會陪家人逛街買東西。Steve Jobs 的朋友跟記者說，「請記住，這個人一輩子從來沒有遵守過任何規則，但現在，我想他終於瞭解自已也是人，就跟我們大家都一樣。」

記者寫了將近一頁前言，好像要讓自己跟 Steve Jobs 畫清界線般的。好不容易才看到第一個問題。

記者：

從麥金塔推出到現在已經十個年頭過去了，你認為就目前科技發展而言，讓你感到最訝異的有什麼？

Steve：

人們經常說電腦行業的步調最快，但我一點都不這樣覺得。我覺得電腦行業的步調最慢。事情好像永遠都不會完成。以麥金塔所推出的圖形介面為例，那是全錄跟史丹褔大學在 1970 年代的發明，從推出到普及，有10到20年的落差。

為什麼會這樣？好像要推動、改變一件事情，需要技術、有才華的人、對的經營模式、行銷，再加上運氣都到位，才可能發生。偏偏在我們這個產業，這樣的天時、地利、人和都到位的，並不常見。

另一個有趣的現象是，美國大公司向來是發動變革的火車頭，因為他們財力雄厚。他們願意投資幫他們省錢或給他們新能力事物。但是，我們這個產業很奇怪，一大堆有才華的人卻不願意做，因為他們不要幫助美國大公司。

最好的例子就是 PDA，拿蘋果的牛頓來講，我並不看好，我會告訴你理由。大部份開發 PDA 的都是認為PDA 是要買送給家人的產品。我有一個朋友的公司也在開發 PDA，他們想，小孩、祖父母都會有一台。一台要價 1500美金內建無線數據機的東西，沒有多少人會買送給家人的。這個產品推出的前五年，買的人一定是有行動需求的專業人士。

這個產品不會成功，開發這些產品的人的心理狀態是最主要的障礙。這些開發者一點也不想穿上西裝，載上領帶，坐上飛機，到聯邦快遞的總公司去推銷產品。

要讓革命性的改變發生，你需要結合技術、商業模式和行銷，一個能夠讓開發產品的理由和願意購買產品的理由相對稱的土壤。我相當推崇漸進式的改革，但是對我個人而言，比較吸引我的則是革命性的改革。我不知道為什麼，或許因為比較困難、比較刺激，而且會有很長一段時間別人會告訴你說，你徹底完蛋了。

附註：

1. 這篇文章約有 16 頁 A4 字數。目前完成翻寫約 6 頁。
2. 原始訪談的錄影片連結已經不見了，這個文章是從 http://www.landsnail.com/apple/local/jobs_rs1994/jobs.html 找到的。
3. 我喜歡閱讀企業成功人士的訪談。雖然訪談是一種企業公關手法，直接看到這些人士自已的說詞，比看學者寫的教導如何行銷、如何管理有趣多了、也有用多了。

未完待續

蘋果賈斯伯 1993 年的一篇訪談

1993 年 Steve Jobs 接受 Wired 雜誌訪問時有一段談到設計，這段經典訪談，隨著 iPad, iPhone 4 炫風，再度引發討論。

1993 年的 Steve Jobs 不在 Apple. 維基百科裡有關於 Apple 產品上市里程碑。圖內特別用紅字標示著，Steve Jobs 不在美國的期間：從 1986 年底到 1998 年底。

所以這段是發生在 Steve Jobs 不在 Apple 的期間。這裡有一段訪談很有趣，在這段對話中，已經展現 Steve Jobs iPhone, iPad 的概念。

Wired 雜誌記者問他：「你認為 Web 普及速度會這麼快的主要原因是什麼？」

Steve Jobs 說：「簡單。」

中間講了一些 PC 與 大型主機的事情，這裡略過。有興趣的可以點這裡進去看全文

記者問，擁有作業系統的人贏了桌上型電腦，要擁有什麼才能贏 Web？

Steve Jobs 說 Web 分成三部分，一、終端；二、頻寬；三、伺服器，他說，他看到的機會是在幫助別人建構網路應用，他認為那是瓶頸所在，也是真正的機會，也是所謂的 Web Objects

記者問 Steve Job, 那裡有什麼機會？Steve Jobs 反問，你認為誰是 web 最大的受益者？

記者說：「有東西要分享的人。」Steve Jobs 說：「有東西要賣的人。」

記者說：「你說的是出版業者嗎？」Steve Jobs 回答說：「不只有出版業。」Steve Jobs 繼續說，如果你看我一生致力的事情，他們有一個共同的要素，就是「民主化」，Web 能加速「民主化」。在網路世界，小公司跟大公司的立足點是一樣…

過去這段話比較少被引用，畢竟大家不把 Apple 當成是一家像 Google 一樣的網路公司。這是他在 1993 年接受訪問的話，先前也看過 N 次，看到他在設計方面的見解，從 iPhone, iPad 再看他當年這段話，才恍然大悟。蘋果能設計出這樣的產品，來自於 Steve Jobs 對網路本質的透徹了解。

最後用 Steve Jobs 的話結尾，前後呼應，設計的 “How It Works”是這麼的深奧。

Design is a funny word. Some people think design means how it looks. But of course, if you dig deeper, it’s really how it works.設計是一個很有趣的字，有些人以為設計只是外觀而已，當然不是這樣，設計是 “How it works”。